Wednesday, September 13, 2006

A donde va el dinero que le das a El Mundo?

Jose_Emilio_Suarez_Trashorras
Trashorras: Mientras el periódico El Mundo pague, si yo estoy fuera, les cuento la Guerra Civil española. Desde que nací. Desde la Guerra Civil hasta ahora. Si te vienen con un chequecito cada... ¿Por qué piensas que lo hizo Nayo?

Padre: Por dinero, si ya se sabe.

Madre: Yo no sé por qué la justicia no le cierra la boca a El Mundo...

Trashorras: Porque tienen más dinero que todos ellos juntos, no te jode. Son unos mercenarios. Te pagan a ti para que cuentes cuentos.


[Mas aqui]

Trashorras, acusado de vender a los islamistas los explosivos para el atentado del 11M. Previamente condenado por robo de explosivos, y prejubilado por ser depresivo e inestable. Pesan sobre el 3000 anyos de condena.

La conversacion es de Marzo del 2005, poco despues de que El Mundo entrevistara a un delicuente habitual, Nayo, que solia colaborar con el en negocios de narcotrafico.

Desde entonces ha salido en 4 portadas de El Mundo, diario que de este presunto terrorista ha dicho:

Con su cara de buen chico, con su mirada a la vez enigmática y serena, con el pelo y la corbata en su sitio, con sus labios finos como una cicatriz o la hendidura de una hucha, con ese aire de cordero degollado que sube al altar con la misma impasibilidad con el que se escala un cadalso sobre el que reposa el hacha de una condena a 3.000 años de cárcel, tan distinto del tarado patibulario y asocial que nos han presentado las fotos y versiones policiales, he aquí al hombre


Ademas de la piscina Pedro J. se gasta en esta gente vuestro dinero.

28 comments:

caymn said...

...atentados del 11-S... te has patinado ;)

Pablo said...

Corregido, eso es lo que pasa cuando uno ve a Bush en la tele demasiado a menudo: cualquier cosa esta relacionada con el 11S ;-P

Ed said...

Debe de ser horrible vivir en un país de fascistas y asesinos... no se cómo todavía estás allí. ¿Penitencia?

pinar said...

En contestación a ED yo creo que se lo está pasando bien, aunque habria que preguntarselo a él. Nunca he estado allí, pero estoy seguro que los EEUU no es todo lo que vemos por la tele, ni todo el mundo está a favor de G.BUSH

Anonymous said...

no creo que el diario "el pais" no mienta, tergiverse o sesgue en las noticias y opiniones. Sólo basta leer los titulares de ambos periodicos cada dia para darse cuenta su tendencia.

Anonymous said...

En respuesta a Ed, tal vez está allí porque este es aún peor... ;)

Pablo said...

Yo estoy con el ultimo anonimo, al menos aqui nadie hacia caso de las conspiraciones sobre el 11S (que las hay, y con mas y mejores pruebas que las del 11M) y desde luego no tenias al NYTimes o al Washington post haciendo el tonto asi.

Sobre Bush, ahora mismo es un cadaver politico del que los republicanos tratan de alejarse para que no les afecte a sus respectivas elecciones en sus estados. Tal y como le paso a Aznar, y le pasara en breve a Blair, Iraq acabo comiendoselo.

Eneko said...

La prensa miente, toda. Da igual que sea ElMundo o ElPais. Solo cuentan lo que sus lectores quieren leer.

Lo mejor es siempre buscar diferentes puntos de vista, porque en la mayor'ia de los casos todos tienen algo bueno que sacar.

miguel said...

Hola Pablo, sigo tu blog de manera más o menos continua desde hace meses, me parece interesante en general, aunque considero que cuando intentas meterte en política española patinas.
Hoy Pedro J. ha dicho públicamente que si El País es capaz de probar que han pagado a Trashorras deja el periodismo.
Vale que seas de izquierdas, republicano, lo que tu quieras, pero de verdad, no sé cómo un tío tan inteligente como tú (tus aventuras, viajes, trabajos y demás así parecen demostrarlo) tienes tan comido el tarro con lo que dice Prisa en cualquiera de sus formatos.
Te pregunto: Si algún día se comprueba que hubo "conspiración" (o como lo quieras llamar) en el 11-M, y que ya sea la ETA, gente del PSOE o servicios secretos estuvieron detrás (totalmente o en parte) de los atentados, ¿pondrás también un post reconociendo lo mucho que estabas equivocado?
Déjame que lo dude.
Dirás eso de "una mala gripe que había que pasar", como cantaba Sabina.
Aquí me tendrás para recordártelo.
¡Saludos!

Pablo said...

Miguel,

Dime tu una cosa, que tendra que ocurrir para que El Mundo, LD, FJL, los pezones negros, o tu mismo digan: no, no habia ninguna conspiracion hemos estado metiendo la pata (por no decir mintiendo) durante 2 anyos (y va para 3).

Dejame a mi que dude que ellos jamas reconozcan eso, cuando el PP suba al poder sencillamente desaparecera de portadas y como si no hubiera pasado absolutamente nada.

Me alegro que te vayas a quedar por aqui recordandomelo, de paso dime una cosa, cuanto tiempo tiene que pasar, y cuantas sentencias judiciales tiene que haber para que yo te recuerde a ti que el medio de comunicacion que me defiendes mintio y manipulo a la poblacion espanyola.

Estas elecciones (las generales) van a ser un interesante experimento sociologico. Cuando Felipe Gonzalez perdio el poder hubo aquella famosa reunion (reconocida por los propios participantes) entre Cascos, Anson y Pedro J. Entonces lo tenian mas facil, 12 anyos de desgaste, GAL, roldan... Ahora Pedro J. y FJL quieren demostrar que no es necesario que ocurran esas cosas, basta con inventarselas para acosar al gobierno. Tengo curiosidad por ver si funciona, pero si te soy sincero creo que solo van a ganar el voto de los 1300 pezones negros.

Avern0s said...

Yo respecto a ideas politicas no quiero comentar mucho, generalmente la gente que opina publicamente tiene una bien definida y casi nunca la cambia.
Pero si puedo opinar de "Trashorras".
En Avilés se le conocía bien en ciertos ambientes ( hay que tener conocidos o amigos hasta en el infierno, nunca se sabe), pues bien un conocido de esos, me confeso que no le extrañaba que estuviera metido en la venta de explosivos ya que todo lo que fuera trapichear, vender, sacar dienero, de cualquier manera le valía. Es más que encima es un poco "faltoso" como se dice en Asturias y alardeaba de sus ruindades.
En fín que ese lacra social con tal de sacar tajada dirá lo que haga falta y si alguién lo alienta.... pues no te digo.
Ciao

miguel said...

Hola Pablo,

No quiero convertirme en la mosca cojonera de tu blog ¿eh? :) y darte/daros la paliza cada día. Pero me gusta el debate, en plan tranquilo.
Te respondo: El Mundo, LD, etc, y lectores dejaremos de preguntarnos si hubo o no una conspiración el día que todo lo que pasó quede aclarado. Quiero decir TODO, bien aclarado. Y me refiero a la batería de preguntas sin respuestas que hay en la mesa y que están sin responder. Porque la comisión parlamentaria fue más teatral que la caída en el área de un futbolista, un claro "todos contra el PP" que al fin y al cabo es lo que tenemos todos los días.
Perdona pero por más inocente que quiero ser, no puedo creer la versión oficial de que "los de Leganés" montaran esos atentados, que no se suicidaran en los trenes pero luego sí :S ??
Me recuerda, si me permites la comparación, al asesinato de Kennedy. Primero inculpan a Oswald, y pum luego se lo cargan y aquí paz y después gloria. Ya está muerto el asesino, ¿para qué investigar más? Supongo que habrás visto JFK...
Pues eso creo que pasó aquí. Se inculpa a unos que, no olvidemos (y siguiendo la tradición del 11-S y el 7-J, Casablanca, etc) se deberían haber suicidado en los trenes (¿o va a resultar que no eran tan radicales ni tan extremixtas?) y NO lo hicieron, y cuando todos creen que fue ellos, pum, estallan por los aires, y aquí paz y después gloria.
¿Sabías que los trenes fueron desmontados, de manera que ya no se pueda investigar nada?¿Sabías que no se hizo autopsia a los suicidas en Legnés? Por favor, eso en un país como EEUU no pasaría.
La prueba en la que se basa toda la investigación oficial, la mochila de Vallecas, en casa de un policía durante más de un año... y le habían entregado al juez otra mochila que se le parecía... ¡increíble! Eso pasa en EEUU y van todos al paredón.
En España lo denuncian varios medios y son ellos los que van al paredón, ¡toma ya democracia!
Repito que no quiero repetirme (¡qué paradoja!) y no quiero aburrir, ahí está todo en internet para el que quiera leerlo y quiera enterarse.
Dudo que, si llega el PP al poder, las portadas cambien y se olvide el tema. Pedro J siguió con los GAL, Filesa, etc, hasta que sacó todo lo que pudo a la luz y los culpables ahí están, en la cárcel. El que precisamente calló todo cuando llegó al poder, y añado yo que incomprensiblemente, fue el PP. Supongo que quisieron hacer borrón y cuenta nueva, y nunca desclasificaron los papeles del CSID.
Y como la derecha es tan tonta, si llegan al poder ahora quizás hagan lo mismo. Aunque lo dudo pues ahora hay 200 muertos sobre la mesa, que no es lo mismo.

Bueno eso es todo por hoy.
Ah, lo de los pezones negros me tiene intrigado, más bien perdido, no sé a qué te refieres. :S

¡un saludo!

PD: Ah, no todo va a ser darte caña :) Me gustan los post tuyos de películas que aquí (vivo en Europa del Este) no llegan ni de coña, y de curiosidades como el tío ese que os ayudó cuando os dejásteis las llaves en el coche.

Pablo said...

Hay que ver lo que hace Luis Pepino macho!

En serio, como puedes fiarte de un medio que se ha pasado todo el verano mintiendo (recuerdas los 15 cocineros de LD desmentido más tarde por El Mundo, el avión que primero era el más grande de la armada, luego un Falcon y finalmente un aribus, el dispositivo de seguridad que inicialmente era el más grande de la historia y luego resulta que vale la mitad que el que tiene ahora mismo Aznar como expresidente).

Todos los dias leo LD solo para entender en que unverso paralelo vive la derecha española y saber por donde me van a venir....

Así que practicar la autopsia a un terrorista suicida que se ha inmolado... gran idea! porque no me buscas UNA sola autopsia que se haya practicado a un terrorista inmolado. Busca por Israel que hay muchos, veras como evidentemente despues de inmolarse queda poco en que hacer la autopsia.
No suelo estar en la mente de un terrorista, pero teniendo en cuenta que volvieron a atentar en las vias del AVE, no hay algo que te dice que eso es una buena razón para no suicidarse y que se inmolaron antes de ser atrapados? Es más, si hubiera sido planeado, no hay algo que te dice que lo hubieran hecho antes de que saliera un geo volando. Más todavia, dime UNA sola vez en que ETA haya ido a desenterrar a una sola de sus victimas. No solo eso, sino que no se de donde has sacado (bueno sí, del maestro Luis Pepino) que Al Qaeda actua siempre con terroristas suicidas: Tanto en Iraq, como en Paquistan, como en Afganistan han actuado repetidas veces sin terroristas suicidas.

Quieres teorias conspiratorias, mira, voy a darte miga, aqui tienes las 6 versiones de Trashorras, seguro que los pezones negros pueden recombinarlas y que salga algo interesante.

El problema es que la mayoria de gente no sabe ni lo que son los pezones negros ni que clase de chalados son, asi que voy a poner aqui uno de los comentarios de los pezones negros:

"En las teorias aportadas hay algo que no encaja. Los moritos pusieron las mochilas en los primeros vagones bajo ordenes del GAL2. Y ETA, conociendo el hecho, y al margen del GAL2, colocó explosivos militares (o Titadyne o SEMTEX). De ser así hay algo que me cuesta creer, y es el hecho de ver a ETA actuando sin conocimiento del GAL2, cuando éste lo controlaba todo y a todos. Ya sea colocando bombas en cocheras o colocandolas en el mismo tiempo (aún menos creible). ¿Cómo podría encajar ETA en todo esto? Sólo sabiendo de primera mano lo que iba a ocurrir por parte del GAL2 o introduciendo un GAL3 por encima del GAL2, lo cual suena absurdo. Por lo tanto me tengo que quedar con la primera opción. Y si el GAL2 sabía que ETA actuaba es porque las órdenes de actuación eran claras."

Para los que todavia conservan el razocinio: NO ES CIENCIA FICCIÓN, NO ES UNA PARODIA, ESTO ES LO QUE CREEN LOS PEZONES NEGROS.
Viven en un universo paralelo.

Quieres más mentiras de El Mundo y los pezones negros, aqui tienes unas cuantas más. No se como puedes darle la más mínima credibilidad a gente así.

Ya que confias tanto en las bondades de Pedro J, el tio de la piscina, censor, que le mola la lluvia dorada y que ya se reunió con Anson y Cascos para derribar al anterior gobierno socialista, hazte una promesa a ti mismo: si Pedro J deja de hablar del 11M cuando el PP llega al poder dejarás de lleerlo.

No, los pezones negros, el PP, y sus medios afines no buscan la verdad, solo buscan escaparse de sus propias culpas. Pedro J se siente ridiculo por haber hecho de altavoz de Acebes hasta el final, y aqui trata de recobrar su honor malherido, mientras salva para la historia, al trio pinocho a los cuales Iraq se los ha acabado comiendo uno por uno.

Un abrazo!
Pablo

Pablo said...

Mira, aqui hay otro amigo de las conspiraciones. Yo creo que los pezones negros deberían ficharle, le daría mucho más glamour que FJL.

Buff, todos iguales!

Salud!

Anonymous said...

Yo sólo digo dos cosas:

UNA: cuando España se unió a la guerra de Iraq, yo ya sabía que en España iba a haber un atentado gordo antes o después. ¿Vosotros no?

DOS: Rajoy dice que la culpa de los numerosos incendios intencionados que asolaron Galicia es culpa del PSOE (por no variar). ¿Le queda alguna credibilidad a este señor? En cambio, otro acto supuestamente incontrolable como el Prestige, sí que no lo achaca a Fraga (y seguramente tiene más parte de culpa que en los incendios, pues pudo decidir que hacer con el barco cuando aún no era grave la cosa). Sería interesante que alguien provocase 300 incendios en una semana en una región del PP, a ver si también opina que es culpa suya.

Respecto a temas que nos escapan a la verdad absoluta, prefiero no comentar; no estaré absolutamente seguro nunca de si hubo conspiración o no, pero sí estoy seguro de los dos puntos de arriba.

miguel said...

¡Hola!

Me despido ya pues como digo, confío en que la verdad saldrá antes o después, y aquí mismo te lo recordaré (si sigue el blog funcionando, supongo que sí).
Sigues sin decirme quién diablos son los pezones negros, por lo que cuentas supongo que te refieres a gente del foro de Luis del Pino??
Pero vamos sólo supongo. Sé que hay un foro pero no lo he visitado nunca, la verdad.

Como curiosidad veo que te preguntas que porqué hacer una autopsia a un suicida... Es justo a lo que me refiero, es justo de lo que estamos hablando aquí: ¿quién te dice a tí que es un suicidio? Porque te lo han contado hasta la saciedad lo aceptas así, pero no sabemos si lo fue o no. Para eso se hacen las autopsias... o no se hacen... Me sorprendería saber que en Israel no les hicieran autopsia a los terroristas, pero como es lógico no tengo el dato.

Del enlace a escolar.net, sólo me hace recordar lo que decían los nazis, repite una mentira mil veces y se convertirá en verdad. De ahí que cada frase empiece por "El Mundo miente...". OK, no se le ve el plumero ni nada... :P

Que El Mundo manipula está claro, no hay medio de comunicación que no manipule y cuente la verdad que le interesa. Lo hacen TODOS sin excepción. Cuando me vienen que si Zapatero ha viajado en el el avión tal o cual me parece una parida, pérdida de tiempo, paso de esos temas, está claro que todos los políticos se aprovechan del cargo, TODOS.

Cosas como que si Rajoy ha dicho que la culpa de los incendios la tiene el PSOE.. por favor, los árboles no os dejan ver el bosque. Todas las declaraciones en medios (de deracha e izquierda) que hacen los políticos (de derecha e izquierda) están sacadas de contexto, cuando no manipuladas, para dar a los lectores lo que quieren oír.

Pero una cosa es exagerar o manipular en si Zapatero o De La Vega han gastado 1000 o 3000 euros en un traje (que me la trae al pairo, porque repito TODOS los políticos lo hacen) y otra es intentar sacar algo de verdad sobre el atentado (el mayor de nuestra historia, no lo olvidemos) y que PRISoe haga todo lo imposible para acallarlo y taparlo, y desacreditarlo.

Sólo lo comparo cuando el tiempo del GAL y la corrupción y es un puto calco: la presión sobre Antena 3 Radio, sobre el difunto Antonio Herrero, sobre Pedro J (vídeo sexual incluido), etc, todo para que callaran, que por supuesto no hicieron.
Ahora lo mismo, tanta presión y descrédito sobre EL Mundo, FJL, etc, para ver si callan. Me pregunto que si tanto esfuerzo hacen en callarlos, es porque debe haber gato encerrado, si no les dejarían "hablar solos", como a los locos. Pero no, los intentan cerrar la boca... así que me huele mal, muy mal.

¡Un saludo final!

PD: Tu comentario sobre "el de la lluvia dorada" para definir a Pedro J me ha decepcionado, menudo cliché, qué rancio, te creía más moderno. Es como si yo digo "el que le gusta que le enculen" si hablo de Almodóvar. ¿Y vosotros sois los supuestamente progres y nosotros los supuestamente carcas? Pues menos mal...

miliu said...

Miguel, cuánta razón tienes.
Respecto a Pablo, me gusta tu weblog, (aparte de que creo que hemos estudiado en la misma universidad pero me imagino que unos pocos años antes) pero estoy con Miguel en cuanto a los planteamientos de este caso. Creo que El País es bastante más manipulador, pero se vende mejor a sí mismo con ese aura políticamente correcto por encima del bien y del mal. Con la edad la gente va variando y ve las cosas más friamente.

Pablo said...

Miliu,

Lo crees? jeje. En fin, como ya comentaba, leo más diarios de derechas que de izquierdas, de hecho es muy probable que lea más articulos de derechas que vosotros mismos.
Puedes pensar como prefieras, pero yo creo que los juicios dependen más de los valores de cada persona y de su capacidad de analisis. Respecto a mis fuentes de información como ya te digo leo BBC, NYTimes, LD, Elmundo, ElPais, así que creo que soy bastante más diverso que la mayoria de gente.

Miguel,
No se si te das cuenta de la propia incongruencia de las conclusiones, si se dice que son suicidas, porque la investigación policial así lo afirma, y que por ello no hay autopsia, no tiene ningun sentido pedir una autopsia a menos que asumas de antemano que la investigacion policial es falsa. Es decir partes de un prejuicio para decir que no hay pruebas, no al reves.

También aplicas un relativismo moral, muy tipico por cierto, para una vez que se muestra como ha mentido El Mundo, decir que todos lo hacen. Yo denuncio mentiras concretas, haz tu lo mismo y muestra las mentiras de los medios que criticas y pruebalas, luego si las encuentras podemos poner una lista al lado de otra.

La parte de cocineros y aviones era para mostrarte como LD este verano no ha manipulado, sino que ha mentido reiteradamente a sus lectores. No es por la importancia de la falsa noticia en sí, sino la importancia de exponer mentiras que el mismo El Mundo ha desmentido y como LD se ha negado a retractarse. Todo esto por no hablar de la primera condena que lleva FJL por parte de la denuncia de ABC, y las que le quedan por parte de las denuncias de Carod y Gallardon.

Por cierto, todavia no me has dicho cuanto tiempo tengo que esperar sin que salga ninguna conspiración antes de poder recordarte como los medios de derechas mintieron durante 2 años.

Un abrazo,
Pablo

para Pablo said...

Puedes pensar como prefieras, pero yo creo que los juicios dependen más de los valores de cada persona y de su capacidad de analisis.

--
Amigo, estas equivocado!. Si tu tienes unos valores muy desarrollados como dices tu, es decir que te "encasillas" en las tendencias generales de la gente, eso te bloquea la capacidad de conseguir la mayor cantidad de datos de diversas fuentes para luego poder cruzarlas y sacar de ahi INFORMACION, que es lo que importa. Al tener unos valores muy definidos como dices tu, parte de la informacion que te llegue la discriminaras por considerarla "paja" y eso te va ha hacer perder posibles partes esenciales en el proceso de tu investigacion. Ten en cuenta una cosa, cualquier texto, venga de donde venga, siempre trae algo interesante, algo, lo que sea.
--

Respecto a mis fuentes de información como ya te digo leo BBC, NYTimes, LD, Elmundo, ElPais, así que creo que soy bastante más diverso que la mayoria de gente.

--
Tus fuentes no valen de nada, son parte del sistema, unos defienden una ideologia politica, otros otra (todas son el mismo perro con distintos collares), luego tenemos a los que atienden a intereses economicos de grupos privados que tienen interes en sacar una informacion para poder influir en la politica del pais o de una region. Para poder analizar bien un hecho que modifica la geoestrategia de una region o modifica "el sistema", es valida incluso la informacion de conspiracionistas, por que estos, algunas veces, tocan de refilon la mayoria de las veces "temas" que se acercan mas a la verdad que los periodicos, ya que muchas veces en post de la llamada seguridad nacional o intereses privados se oculta la verdad
--

Miguel,
No se si te das cuenta de la propia incongruencia de las conclusiones,

--
No son incongluencias, establece un hilo en la historia que tiene mas logica que tu desarrollo
--

si se dice que son suicidas, porque la investigación policial así lo afirma, y que por ello no hay autopsia, no tiene ningun sentido pedir una autopsia a menos que asumas de antemano que la investigacion policial es falsa. Es decir partes de un prejuicio para decir que no hay pruebas, no al reves.

--Osea que como la policia dice que son suicidas, tu vas y te lo crees, sin hacerte preguntas, pues vamos bien amigo, mucha carrera, mucho master, pero por lo que veo eres un borrego como la mayoria de la gente, se desarrollan unos acontecimientos en varios paises y no te haces preguntas?, no te despierta la curiosidad cosas en las historias que no tienen sentido?.
Vamos a desarrollar una historia, a ver que te parece, un grupo de malos, malosos, ponen bombas, llega despues el/la poli de turno, que debido a la situacion, pone todo su empeño en hallar pruebas para saber que coño ha pasado, el/la poco a poco va desarrollando la investigacion, pero derepente el/la, recibe una llamada de su superior, donde se le/la dice que debe olvidar todo, que otros "grupos" se encargaran de todo a partir de ahora y a los pocos dias empieza a ver en la television pruebas, cosas que el/la no ha visto y el/la ha estado en las fases iniciales del asunto. Ahora, como la policia dice, A, todo lo que ha visto este/esta señor/a, es falso, entiendes lo que te quiero decir o tengo que decirtelo?
--

También aplicas un relativismo moral, muy tipico por cierto, para una vez que se muestra como ha mentido El Mundo, decir que todos lo hacen. Yo denuncio mentiras concretas, haz tu lo mismo y muestra las mentiras de los medios que criticas y pruebalas, luego si las encuentras podemos poner una lista al lado de otra.

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Es que no hay buenos y malos, el blanco o negro no existe, TODO ES GRIS
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La parte de cocineros y aviones era para mostrarte como LD este verano no ha manipulado, sino que ha mentido reiteradamente a sus lectores. No es por la importancia de la falsa noticia en sí, sino la importancia de exponer mentiras que el mismo El Mundo ha desmentido y como LD se ha negado a retractarse. Todo esto por no hablar de la primera condena que lleva FJL por parte de la denuncia de ABC, y las que le quedan por parte de las denuncias de Carod y Gallardon.

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Los politicos son todos iguales, igual que los grandes periodicos que se supeditan a los anteriores y los anteriores a grandes grupos economicos. Lo unico que les importa es enriquecerse, durante un numero de años, subiran al poder un partido y despues otro, determinados asuntos pasaran de un gobierno al otro bajo el sello de seguridad nacional y solo se sacara a la luz publica los asuntos que no influyan en el desarrollo del pais y que ademas no genere una guerra de sacar asuntos sucios que se realizan durante el mandato.
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Por cierto, todavia no me has dicho cuanto tiempo tengo que esperar sin que salga ninguna conspiración antes de poder recordarte como los medios de derechas mintieron durante 2 años.

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Las conspiraciones salen por que el pueblo busca explicaciones mas logicas a las que les da el poder.
--

--
Lo importante no es como, cuando, donde, ni quien. Lo importante es saber por que, a que responde dicha accion, quien la lleva a cabo, con quien se ha relacionado.
--

DUDO QUE PUBLIQUES ESTO!!

para Pablo said...

Puedes pensar como prefieras, pero yo creo que los juicios dependen más de los valores de cada persona y de su capacidad de analisis.

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Amigo, estas equivocado!. Si tu tienes unos valores muy desarrollados como dices tu, es decir que te "encasillas" en las tendencias generales de la gente, eso te bloquea la capacidad de conseguir la mayor cantidad de datos de diversas fuentes para luego poder cruzarlas y sacar de ahi INFORMACION, que es lo que importa. Al tener unos valores muy definidos como dices tu, parte de la informacion que te llegue la discriminaras por considerarla "paja" y eso te va ha hacer perder posibles partes esenciales en el proceso de tu investigacion. Ten en cuenta una cosa, cualquier texto, venga de donde venga, siempre trae algo interesante, algo, lo que sea.
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Respecto a mis fuentes de información como ya te digo leo BBC, NYTimes, LD, Elmundo, ElPais, así que creo que soy bastante más diverso que la mayoria de gente.

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Tus fuentes no valen de nada, son parte del sistema, unos defienden una ideologia politica, otros otra (todas son el mismo perro con distintos collares), luego tenemos a los que atienden a intereses economicos de grupos privados que tienen interes en sacar una informacion para poder influir en la politica del pais o de una region. Para poder analizar bien un hecho que modifica la geoestrategia de una region o modifica "el sistema", es valida incluso la informacion de conspiracionistas, por que estos, algunas veces, tocan de refilon la mayoria de las veces "temas" que se acercan mas a la verdad que los periodicos, ya que muchas veces en post de la llamada seguridad nacional o intereses privados se oculta la verdad
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Miguel,
No se si te das cuenta de la propia incongruencia de las conclusiones,

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No son incongluencias, establece un hilo en la historia que tiene mas logica que tu desarrollo
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si se dice que son suicidas, porque la investigación policial así lo afirma, y que por ello no hay autopsia, no tiene ningun sentido pedir una autopsia a menos que asumas de antemano que la investigacion policial es falsa. Es decir partes de un prejuicio para decir que no hay pruebas, no al reves.

--Osea que como la policia dice que son suicidas, tu vas y te lo crees, sin hacerte preguntas, pues vamos bien amigo, mucha carrera, mucho master, pero por lo que veo eres un borrego como la mayoria de la gente, se desarrollan unos acontecimientos en varios paises y no te haces preguntas?, no te despierta la curiosidad cosas en las historias que no tienen sentido?.
Vamos a desarrollar una historia, a ver que te parece, un grupo de malos, malosos, ponen bombas, llega despues el/la poli de turno, que debido a la situacion, pone todo su empeño en hallar pruebas para saber que coño ha pasado, el/la poco a poco va desarrollando la investigacion, pero derepente el/la, recibe una llamada de su superior, donde se le/la dice que debe olvidar todo, que otros "grupos" se encargaran de todo a partir de ahora y a los pocos dias empieza a ver en la television pruebas, cosas que el/la no ha visto y el/la ha estado en las fases iniciales del asunto. Ahora, como la policia dice, A, todo lo que ha visto este/esta señor/a, es falso, entiendes lo que te quiero decir o tengo que decirtelo?
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También aplicas un relativismo moral, muy tipico por cierto, para una vez que se muestra como ha mentido El Mundo, decir que todos lo hacen. Yo denuncio mentiras concretas, haz tu lo mismo y muestra las mentiras de los medios que criticas y pruebalas, luego si las encuentras podemos poner una lista al lado de otra.

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Es que no hay buenos y malos, el blanco o negro no existe, TODO ES GRIS
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La parte de cocineros y aviones era para mostrarte como LD este verano no ha manipulado, sino que ha mentido reiteradamente a sus lectores. No es por la importancia de la falsa noticia en sí, sino la importancia de exponer mentiras que el mismo El Mundo ha desmentido y como LD se ha negado a retractarse. Todo esto por no hablar de la primera condena que lleva FJL por parte de la denuncia de ABC, y las que le quedan por parte de las denuncias de Carod y Gallardon.

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Los politicos son todos iguales, igual que los grandes periodicos que se supeditan a los anteriores y los anteriores a grandes grupos economicos. Lo unico que les importa es enriquecerse, durante un numero de años, subiran al poder un partido y despues otro, determinados asuntos pasaran de un gobierno al otro bajo el sello de seguridad nacional y solo se sacara a la luz publica los asuntos que no influyan en el desarrollo del pais y que ademas no genere una guerra de sacar asuntos sucios que se realizan durante el mandato.
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Por cierto, todavia no me has dicho cuanto tiempo tengo que esperar sin que salga ninguna conspiración antes de poder recordarte como los medios de derechas mintieron durante 2 años.

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Las conspiraciones salen por que el pueblo busca explicaciones mas logicas a las que les da el poder.
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Lo importante no es como, cuando, donde, ni quien. Lo importante es saber por que, a que responde dicha accion, quien la lleva a cabo, con quien se ha relacionado.
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DUDO QUE PUBLIQUES ESTO!!

para Pablo said...

Puedes pensar como prefieras, pero yo creo que los juicios dependen más de los valores de cada persona y de su capacidad de analisis.

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Amigo, estas equivocado!. Si tu tienes unos valores muy desarrollados como dices tu, es decir que te "encasillas" en las tendencias generales de la gente, eso te bloquea la capacidad de conseguir la mayor cantidad de datos de diversas fuentes para luego poder cruzarlas y sacar de ahi INFORMACION, que es lo que importa. Al tener unos valores muy definidos como dices tu, parte de la informacion que te llegue la discriminaras por considerarla "paja" y eso te va ha hacer perder posibles partes esenciales en el proceso de tu investigacion. Ten en cuenta una cosa, cualquier texto, venga de donde venga, siempre trae algo interesante, algo, lo que sea.
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Respecto a mis fuentes de información como ya te digo leo BBC, NYTimes, LD, Elmundo, ElPais, así que creo que soy bastante más diverso que la mayoria de gente.

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Tus fuentes no valen de nada, son parte del sistema, unos defienden una ideologia politica, otros otra (todas son el mismo perro con distintos collares), luego tenemos a los que atienden a intereses economicos de grupos privados que tienen interes en sacar una informacion para poder influir en la politica del pais o de una region. Para poder analizar bien un hecho que modifica la geoestrategia de una region o modifica "el sistema", es valida incluso la informacion de conspiracionistas, por que estos, algunas veces, tocan de refilon la mayoria de las veces "temas" que se acercan mas a la verdad que los periodicos, ya que muchas veces en post de la llamada seguridad nacional o intereses privados se oculta la verdad
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Miguel,
No se si te das cuenta de la propia incongruencia de las conclusiones,

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No son incongluencias, establece un hilo en la historia que tiene mas logica que tu desarrollo
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si se dice que son suicidas, porque la investigación policial así lo afirma, y que por ello no hay autopsia, no tiene ningun sentido pedir una autopsia a menos que asumas de antemano que la investigacion policial es falsa. Es decir partes de un prejuicio para decir que no hay pruebas, no al reves.

--Osea que como la policia dice que son suicidas, tu vas y te lo crees, sin hacerte preguntas, pues vamos bien amigo, mucha carrera, mucho master, pero por lo que veo eres un borrego como la mayoria de la gente, se desarrollan unos acontecimientos en varios paises y no te haces preguntas?, no te despierta la curiosidad cosas en las historias que no tienen sentido?.
Vamos a desarrollar una historia, a ver que te parece, un grupo de malos, malosos, ponen bombas, llega despues el/la poli de turno, que debido a la situacion, pone todo su empeño en hallar pruebas para saber que coño ha pasado, el/la poco a poco va desarrollando la investigacion, pero derepente el/la, recibe una llamada de su superior, donde se le/la dice que debe olvidar todo, que otros "grupos" se encargaran de todo a partir de ahora y a los pocos dias empieza a ver en la television pruebas, cosas que el/la no ha visto y el/la ha estado en las fases iniciales del asunto. Ahora, como la policia dice, A, todo lo que ha visto este/esta señor/a, es falso, entiendes lo que te quiero decir o tengo que decirtelo?
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También aplicas un relativismo moral, muy tipico por cierto, para una vez que se muestra como ha mentido El Mundo, decir que todos lo hacen. Yo denuncio mentiras concretas, haz tu lo mismo y muestra las mentiras de los medios que criticas y pruebalas, luego si las encuentras podemos poner una lista al lado de otra.

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Es que no hay buenos y malos, el blanco o negro no existe, TODO ES GRIS
--

La parte de cocineros y aviones era para mostrarte como LD este verano no ha manipulado, sino que ha mentido reiteradamente a sus lectores. No es por la importancia de la falsa noticia en sí, sino la importancia de exponer mentiras que el mismo El Mundo ha desmentido y como LD se ha negado a retractarse. Todo esto por no hablar de la primera condena que lleva FJL por parte de la denuncia de ABC, y las que le quedan por parte de las denuncias de Carod y Gallardon.

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Los politicos son todos iguales, igual que los grandes periodicos que se supeditan a los anteriores y los anteriores a grandes grupos economicos. Lo unico que les importa es enriquecerse, durante un numero de años, subiran al poder un partido y despues otro, determinados asuntos pasaran de un gobierno al otro bajo el sello de seguridad nacional y solo se sacara a la luz publica los asuntos que no influyan en el desarrollo del pais y que ademas no genere una guerra de sacar asuntos sucios que se realizan durante el mandato.
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Por cierto, todavia no me has dicho cuanto tiempo tengo que esperar sin que salga ninguna conspiración antes de poder recordarte como los medios de derechas mintieron durante 2 años.

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Las conspiraciones salen por que el pueblo busca explicaciones mas logicas a las que les da el poder.
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Lo importante no es como, cuando, donde, ni quien. Lo importante es saber por que, a que responde dicha accion, quien la lleva a cabo, con quien se ha relacionado.
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DUDO QUE PUBLIQUES ESTO!!

para Pablo said...

Puedes pensar como prefieras, pero yo creo que los juicios dependen más de los valores de cada persona y de su capacidad de analisis.

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Amigo, estas equivocado!. Si tu tienes unos valores muy desarrollados como dices tu, es decir que te "encasillas" en las tendencias generales de la gente, eso te bloquea la capacidad de conseguir la mayor cantidad de datos de diversas fuentes para luego poder cruzarlas y sacar de ahi INFORMACION, que es lo que importa. Al tener unos valores muy definidos como dices tu, parte de la informacion que te llegue la discriminaras por considerarla "paja" y eso te va ha hacer perder posibles partes esenciales en el proceso de tu investigacion. Ten en cuenta una cosa, cualquier texto, venga de donde venga, siempre trae algo interesante, algo, lo que sea.
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Respecto a mis fuentes de información como ya te digo leo BBC, NYTimes, LD, Elmundo, ElPais, así que creo que soy bastante más diverso que la mayoria de gente.

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Tus fuentes no valen de nada, son parte del sistema, unos defienden una ideologia politica, otros otra (todas son el mismo perro con distintos collares), luego tenemos a los que atienden a intereses economicos de grupos privados que tienen interes en sacar una informacion para poder influir en la politica del pais o de una region. Para poder analizar bien un hecho que modifica la geoestrategia de una region o modifica "el sistema", es valida incluso la informacion de conspiracionistas, por que estos, algunas veces, tocan de refilon la mayoria de las veces "temas" que se acercan mas a la verdad que los periodicos, ya que muchas veces en post de la llamada seguridad nacional o intereses privados se oculta la verdad
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Miguel,
No se si te das cuenta de la propia incongruencia de las conclusiones,

--
No son incongluencias, establece un hilo en la historia que tiene mas logica que tu desarrollo
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si se dice que son suicidas, porque la investigación policial así lo afirma, y que por ello no hay autopsia, no tiene ningun sentido pedir una autopsia a menos que asumas de antemano que la investigacion policial es falsa. Es decir partes de un prejuicio para decir que no hay pruebas, no al reves.

--Osea que como la policia dice que son suicidas, tu vas y te lo crees, sin hacerte preguntas, pues vamos bien amigo, mucha carrera, mucho master, pero por lo que veo eres un borrego como la mayoria de la gente, se desarrollan unos acontecimientos en varios paises y no te haces preguntas?, no te despierta la curiosidad cosas en las historias que no tienen sentido?.
Vamos a desarrollar una historia, a ver que te parece, un grupo de malos, malosos, ponen bombas, llega despues el/la poli de turno, que debido a la situacion, pone todo su empeño en hallar pruebas para saber que coño ha pasado, el/la poco a poco va desarrollando la investigacion, pero derepente el/la, recibe una llamada de su superior, donde se le/la dice que debe olvidar todo, que otros "grupos" se encargaran de todo a partir de ahora y a los pocos dias empieza a ver en la television pruebas, cosas que el/la no ha visto y el/la ha estado en las fases iniciales del asunto. Ahora, como la policia dice, A, todo lo que ha visto este/esta señor/a, es falso, entiendes lo que te quiero decir o tengo que decirtelo?
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También aplicas un relativismo moral, muy tipico por cierto, para una vez que se muestra como ha mentido El Mundo, decir que todos lo hacen. Yo denuncio mentiras concretas, haz tu lo mismo y muestra las mentiras de los medios que criticas y pruebalas, luego si las encuentras podemos poner una lista al lado de otra.

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Es que no hay buenos y malos, el blanco o negro no existe, TODO ES GRIS
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La parte de cocineros y aviones era para mostrarte como LD este verano no ha manipulado, sino que ha mentido reiteradamente a sus lectores. No es por la importancia de la falsa noticia en sí, sino la importancia de exponer mentiras que el mismo El Mundo ha desmentido y como LD se ha negado a retractarse. Todo esto por no hablar de la primera condena que lleva FJL por parte de la denuncia de ABC, y las que le quedan por parte de las denuncias de Carod y Gallardon.

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Los politicos son todos iguales, igual que los grandes periodicos que se supeditan a los anteriores y los anteriores a grandes grupos economicos. Lo unico que les importa es enriquecerse, durante un numero de años, subiran al poder un partido y despues otro, determinados asuntos pasaran de un gobierno al otro bajo el sello de seguridad nacional y solo se sacara a la luz publica los asuntos que no influyan en el desarrollo del pais y que ademas no genere una guerra de sacar asuntos sucios que se realizan durante el mandato.
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Por cierto, todavia no me has dicho cuanto tiempo tengo que esperar sin que salga ninguna conspiración antes de poder recordarte como los medios de derechas mintieron durante 2 años.

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Las conspiraciones salen por que el pueblo busca explicaciones mas logicas a las que les da el poder.
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Lo importante no es como, cuando, donde, ni quien. Lo importante es saber por que, a que responde dicha accion, quien la lleva a cabo, con quien se ha relacionado.
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DUDO QUE PUBLIQUES ESTO!!

para Pablo said...

Puedes pensar como prefieras, pero yo creo que los juicios dependen más de los valores de cada persona y de su capacidad de analisis.

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Amigo, estas equivocado!. Si tu tienes unos valores muy desarrollados como dices tu, es decir que te "encasillas" en las tendencias generales de la gente, eso te bloquea la capacidad de conseguir la mayor cantidad de datos de diversas fuentes para luego poder cruzarlas y sacar de ahi INFORMACION, que es lo que importa. Al tener unos valores muy definidos como dices tu, parte de la informacion que te llegue la discriminaras por considerarla "paja" y eso te va ha hacer perder posibles partes esenciales en el proceso de tu investigacion. Ten en cuenta una cosa, cualquier texto, venga de donde venga, siempre trae algo interesante, algo, lo que sea.
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Respecto a mis fuentes de información como ya te digo leo BBC, NYTimes, LD, Elmundo, ElPais, así que creo que soy bastante más diverso que la mayoria de gente.

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Tus fuentes no valen de nada, son parte del sistema, unos defienden una ideologia politica, otros otra (todas son el mismo perro con distintos collares), luego tenemos a los que atienden a intereses economicos de grupos privados que tienen interes en sacar una informacion para poder influir en la politica del pais o de una region. Para poder analizar bien un hecho que modifica la geoestrategia de una region o modifica "el sistema", es valida incluso la informacion de conspiracionistas, por que estos, algunas veces, tocan de refilon la mayoria de las veces "temas" que se acercan mas a la verdad que los periodicos, ya que muchas veces en post de la llamada seguridad nacional o intereses privados se oculta la verdad
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Miguel,
No se si te das cuenta de la propia incongruencia de las conclusiones,

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No son incongluencias, establece un hilo en la historia que tiene mas logica que tu desarrollo
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si se dice que son suicidas, porque la investigación policial así lo afirma, y que por ello no hay autopsia, no tiene ningun sentido pedir una autopsia a menos que asumas de antemano que la investigacion policial es falsa. Es decir partes de un prejuicio para decir que no hay pruebas, no al reves.

--Osea que como la policia dice que son suicidas, tu vas y te lo crees, sin hacerte preguntas, pues vamos bien amigo, mucha carrera, mucho master, pero por lo que veo eres un borrego como la mayoria de la gente, se desarrollan unos acontecimientos en varios paises y no te haces preguntas?, no te despierta la curiosidad cosas en las historias que no tienen sentido?.
Vamos a desarrollar una historia, a ver que te parece, un grupo de malos, malosos, ponen bombas, llega despues el/la poli de turno, que debido a la situacion, pone todo su empeño en hallar pruebas para saber que coño ha pasado, el/la poco a poco va desarrollando la investigacion, pero derepente el/la, recibe una llamada de su superior, donde se le/la dice que debe olvidar todo, que otros "grupos" se encargaran de todo a partir de ahora y a los pocos dias empieza a ver en la television pruebas, cosas que el/la no ha visto y el/la ha estado en las fases iniciales del asunto. Ahora, como la policia dice, A, todo lo que ha visto este/esta señor/a, es falso, entiendes lo que te quiero decir o tengo que decirtelo?
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También aplicas un relativismo moral, muy tipico por cierto, para una vez que se muestra como ha mentido El Mundo, decir que todos lo hacen. Yo denuncio mentiras concretas, haz tu lo mismo y muestra las mentiras de los medios que criticas y pruebalas, luego si las encuentras podemos poner una lista al lado de otra.

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Es que no hay buenos y malos, el blanco o negro no existe, TODO ES GRIS
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La parte de cocineros y aviones era para mostrarte como LD este verano no ha manipulado, sino que ha mentido reiteradamente a sus lectores. No es por la importancia de la falsa noticia en sí, sino la importancia de exponer mentiras que el mismo El Mundo ha desmentido y como LD se ha negado a retractarse. Todo esto por no hablar de la primera condena que lleva FJL por parte de la denuncia de ABC, y las que le quedan por parte de las denuncias de Carod y Gallardon.

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Los politicos son todos iguales, igual que los grandes periodicos que se supeditan a los anteriores y los anteriores a grandes grupos economicos. Lo unico que les importa es enriquecerse, durante un numero de años, subiran al poder un partido y despues otro, determinados asuntos pasaran de un gobierno al otro bajo el sello de seguridad nacional y solo se sacara a la luz publica los asuntos que no influyan en el desarrollo del pais y que ademas no genere una guerra de sacar asuntos sucios que se realizan durante el mandato.
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Por cierto, todavia no me has dicho cuanto tiempo tengo que esperar sin que salga ninguna conspiración antes de poder recordarte como los medios de derechas mintieron durante 2 años.

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Las conspiraciones salen por que el pueblo busca explicaciones mas logicas a las que les da el poder.
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Lo importante no es como, cuando, donde, ni quien. Lo importante es saber por que, a que responde dicha accion, quien la lleva a cabo, con quien se ha relacionado.
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DUDO QUE PUBLIQUES ESTO!!

Para Pablo said...

Perdon por haber publicado el texto tantas veces, me he equivocado.

Pablo said...

Hola Anonimo (sigo preguntandome por que la gente tiene miedo a poner su nombre aqui, no me como a nadie).

Como ves en mi blog no hay censura, cosa que no pasa en El Mundo con Ibarra.

Supongo que para ti soy borrego también por no creer en el creacionismo y diseño inteligente no? Eso cambia por completo la visión del mundo, y van y solo porque vienen unos cientificos y te dan unas pruebas "sin duda manipuladas por el poder" voy yo ignorante de mi y me las creo. Es más soy tan borrego que me rio de la gente que cree en el diseño inteligente....

Simplemente oir razonamientos como los que muestras me reafirman en la idea de que la capacidad de analisis de la realidad de las personas influye mucho en este tipo de asuntos. Me parece ademas muy indicativo ver como han sido los medios más afines a la democracia cristiana y sus lectores los que han acabado siguiendo al pastor Pedro J y al pastor Luis Pepino para que les expliquen la biblia, perdon, el 11M.

Resulta muy gracioso desde fuera ver este tipo de discusiones que por supuesto ningun medio internacional se toma en serio, de hecho las leen en clave de politica interna de oposición tal y como son...

Por último, el relativismo moral que aplicas hasta tres veces, lo único que muestra son falta de argumentos concretos, y el haber estado sometido a mucha publicidad. Piensa un poco por ti mismo, busca hechos concretos y aprendetelos.

Un abrazo,
Pablo

Anonymous said...

Vaguedades Pablo, vaguedades!
Tus palabras tienen mucho artificio pero estan vacias, un lexico rico se debe acompañar de un transfondo, chico, me recuerdas a los politicos.

pablito said...

Fuente:http://iblnews.com/view.php?id=433437

World Trade Center: en caída libre (2)
De: antares

Enlace:

Texto del mensaje:
World Trade Center: pulverización y explosivos


Alejandro Nadal / II


Muchas cosas cambiaron el 11 de septiembre de 2001, por eso es importante comprender qué sucedió esa mañana en Nueva York y Washington. La versión oficial sobre el derrumbe del World Trade Center contiene contradicciones y muchas preguntas sin respuesta. Por eso está siendo cuestionada vigorosamente por ingenieros y físicos. A continuación concluimos el resumen de algunos de esos estudios.

Pulverización. Casi la totalidad de la masa de concreto de las torres (unas 100 mil toneladas de concreto cada una) fue pulverizada, cubriendo la parte baja de Manhattan con una capa de polvo muy fino. ¿De dónde salió la energía para pulverizar miles de toneladas de concreto?

La tesis oficial es que la energía cinética (la energía de un cuerpo en razón de su movimiento) provocó la pulverización. Eso es imposible porque el balance energético del colapso podría explicar el derrumbe a la velocidad observada, o bien la pulverización del concreto, pero no ambos fenómenos al mismo tiempo. El impacto gravitacional apenas hubiera alcanzado para despedazar las lozas de concreto, pero no para pulverizarlas.

Convertir el concreto en talco fino requirió una cantidad importante de energía. Si la única energía involucrada en el colapso hubiera provenido del jalón gravitacional, y una parte significativa de esa energía se hubiera gastado en pulverizar el concreto, el colapso no habría sucedido a la velocidad que se observó. En otras palabras: como las torres se derrumbaron a una velocidad similar a la de una caída libre, muy poca energía gravitacional pudo haber sido gastada en la pulverización del concreto. Forzosamente se requirió otra fuente de energía para transformar el concreto en polvo.

Además, la pulverización comenzó desde los primeros segundos del colapso. En esos primeros instantes, la velocidad de las lozas de concreto no podía ser mayor a los 30 o 45 kilómetros por hora. A esa velocidad, el momento lineal, es decir, la masa multiplicada por la velocidad, no pudo haber generado el polvo que muestran las imágenes desde el inicio del colapso.

Más extraño aún: la pulverización se produce en estructuras que cayeron sobre pisos inferiores. Por ejemplo, al comenzar el colapso de la WTC 2 se puede observar que una parte importante del edificio (unos 30 pisos) conserva aún su estructura y se ladea unos 15 grados, pero en lugar de mantener su momento angular, ese segmento se hace polvo en el aire sólo unos instantes después.

Explosivos. Una hipótesis que permitiría explicar la velocidad del colapso y la pulverización es que la resistencia de los pisos inferiores fue eliminada mediante la utilización de explosivos. ¿Qué evidencias existen sobre el uso de explosivos en el WTC?

En condiciones óptimas la temperatura máxima que puede alcanzar el combustible de aviación en combustión difusa es de 825 grados C. Al colapsarse el WTC los incendios que subsistían se hubieran extinguido por falta de oxígeno, por lo que las temperaturas en los escombros se hubieran reducido de manera notable. Pero eso no sucedió.

Imágenes de sensores de percepción remota evidencian que cinco días después de los atentados, aún subsistían puntos de calor con temperaturas de entre 500 y 750 grados C. Los bomberos reportaron temperaturas cercanas a los mil 500 grados C en el sitio denominado Punto Cero. Muchas fotografías de las operaciones de remoción de escombros muestran pedazos de acero al rojo vivo, incluso diez días después del 11/S. Eso no puede explicarse con la versión oficial: las temperaturas alcanzadas en los incendios en ambas torres no podrían haber causado ese fenómeno.

Existen compuestos químicos en explosivos utilizados en demoliciones controladas que sí pueden provocar altas temperaturas, y mantener el acero casi en estado incandescente durante días. Aun sepultado el acero, la temperatura se mantendría a niveles altos porque esos compuestos químicos tienen su propio oxidante. El candidato más obvio es el explosivo llamado "thermita", elaborado con base en óxido de aluminio, que genera temperaturas superiores a los 2 mil 500 grados C en fracciones de segundo (lo que permite cortar el acero como si fuera mantequilla).

Las filmaciones de los derrumbes muestran caudas horizontales de polvo y humo que emergen a gran velocidad en muchos pisos de las torres. Estas expulsiones podrían estar asociadas a detonaciones al interior de los edificios, probablemente en la estructura medular. La tesis oficial sostiene que esas emisiones de polvo y pequeños fragmentos de materiales se deben al efecto de la compresión provocada por la caída de los pisos superiores. Sin embargo, en muchos casos las eyecciones aparecen muy por debajo de los pisos que se están colapsando.

Muchos fragmentos de los edificios fueron expulsados en trayectorias que describen parábolas, que alcanzan a cubrir distancias de cien metros. Eso es imposible de explicar únicamente por el impacto de los pisos superiores sobre las lozas y columnas inferiores. Además, las expulsiones ocurren desde la primera fase de los dos derrumbes (con mayor intensidad en el derrumbe de la torre WTC 1), y en esa fase el colapso no había desplegado suficiente energía como para provocar esas expulsiones.

Tomando en cuenta este tipo de análisis, lo menos que debe hacerse es cuestionar las versiones oficiales sobre la tragedia del 11/S. Es posible consultar los estudios independientes en las siguientes páginas de Internet:

Anonymous said...

Extraído del último TMEO: http://img75.imageshack.us/img75/2883/piscijotaci5.jpg